neprihlásený návštevník | webfilter: vypnutý |

vyhľadaj  

zobraziť všetky fotografie týždňa
Loiseleuria procumbens
autor: Majco Mokráň




WWW.PRE-NAKUPOVANIE.SK - Najbližšie predajne. Otváracie hodiny a kontaktné informácie vašich obľúbených predajní, obchodov alebo prevádzok. Vyhľadávanie na mape. Zoznam firiem. Mestá Slovenska.



Reklama:
  O hubách / Určování hubvráť sa  


dátumtéma
05. 12. 2015 15:07:32
Milan Novotný
tém: 5
odpovedí: 124
Určování hub

Vážení kolegové moderátoři těchto stránek.
Když tyto stránky začínali, řekli jsme si tu, že dáme přednost kvalitě nad množstvím. A jednalo se o kvalitu jednotlivých fotografií a kvalitu determinace jednotlivých druhů.
Jsou zde přispěvatelé, kteří houby neurčují, jen odhadují, nebo vkládají foto podle určení někoho jiného dle fotek - bez jakýchkoli makroskopických nebo mikroskopických znaků.
Je pravda, že jsem tu mnohdy i dost nešetrným způsobem zasahoval do determinace. Stálo mě to i několik tenkrát dobrých kamarádů (ne každý rád slyší veřejnou kritiku na svoji osobu) a nakonec jsem se z těchto stránek stáhnul do ústraní - vše sem ale sledoval. A co se nestalo - nikdo tu nikoho nepeskoval a lidi, kteří to dělali tenkrát to měli jednodušší a dělají to stále a ještě ve větší míře.
Dám jeden z posledních případů: http://www.fotonet.sk/?idp=124648&lo... - přečtete si prosím i to na co jsem tam upozorňoval zde: http://www.nahuby.sk/obrazok_detail....
Pokud to tu nemíníme držet trošku s pevnou rukou (a to je na vašem rozhodnutí - něco se musí udělat) v rozumné toleranci, pak já u tohoto nemíním asistovat - pokud takto chcete pokračovat, pak tě Čivi prosím, aby jsi mi zrušil práva administrátora a hlavně zde vymazal moje jméno jako administrátora atlasu hub - takto nechci zodpovídat za tento atlas.
Já sám v PC mnoho a mnoho fotek neurčených druhů hub a nedovolím si sem dát nic o čem bych nebyl přesvědčen, že je správně určeno - tudíž na to nemíním koukat u jiných.
Navíc, myslím, že nemám zapotřebí být nazýván tajtrdlíkem.
Takže se všichni nad tímto zamyslete a veřejně tu řekněte jak to chcete dělat.

stránky:   [1]  2  3  

dátumodpoveď
18. 02. 2016 20:46:29
Braňo Ivčič
tém: 187
odpovedí: 1151
re: Cilko

priebezne to aktualizuju, tak by sme mali aj my. neda sa to naraz. musime rucne, ak niekto objavi nezhody.

18. 02. 2016 18:20:29
Laco Tábi
tém: 28
odpovedí: 278
re:Polyporus alveolaris

my ho tu máme pod Polyporus alveolarius
IF uvádza - Polyporus alveolaris (DC.) Bondartsev & Singer 1941
Tak ako je správne?

12. 02. 2016 12:09:08
Braňo Ivčič
tém: 187
odpovedí: 1151
re:

http://www.indexfungorum.org/names&#...

12. 02. 2016 12:08:56
Braňo Ivčič
tém: 187
odpovedí: 1151
re: all

Ideme podľa Index Fungorum (http://www.indexfungorum.org... keďže je to jediný solídny aktualizovaný web.

11. 02. 2016 19:52:42
Oldřich Roučka
tém: 6
odpovedí: 49
re:vilo

podľa IF

11. 02. 2016 16:18:37
Oldřich Roučka
tém: 6
odpovedí: 49
re:Vilo

Neviem, treba sa opýtať Čiviho koho budeme brať ako autoritu. Zavolám mu.

11. 02. 2016 14:47:29
Viliam Ridzoň
tém: 18
odpovedí: 295
re:Oldo

Však Leccinum versipelle je úplne iný druh makroskopicky. Viem, že figuruje synonymum Leccinum percandidum (J. Blum) Lannoy & Estadès, Monographie des Leccinum d'Europe (France): 112 (1995)
mám to brať ako definitívny údaj? Čo či?

09. 02. 2016 17:19:10
Oldřich Roučka
tém: 6
odpovedí: 49
re:vilo

Leccinum versipelle, Leccinum percandidum je synonymum

09. 02. 2016 10:26:46
Milos Villaris
tém: 11
odpovedí: 37
re:

Ja by som poprosil vytvorit v atlase polozku pre Tricholoma ustaloides (čírovka slizká).

09. 02. 2016 06:31:00
Viliam Ridzoň
tém: 18
odpovedí: 295
re:

V atlase chýba Leccinum percandidum, alebo som ho jannenašiel.

28. 12. 2015 19:12:31
Oldřich Roučka
tém: 6
odpovedí: 49
re:Milan

Teraz som si to prečítal. Ale nemení to nič na fakte, že sa tu hádame o blbostiach. Nemôžeš niekomu nanútiť, aby sa začal prehrabávať na nete, alebo v knihách. Je to o každom ako sa rozhodne. Niekto fotí a stačí mu to, niekto fotí mikroskopuje - baví ho to atď. Ale neviem prečo by sme sa mali hádať kvôli takýmto banálnym veciam. Čo v dnešnom svete toho nie je dosť ???

28. 12. 2015 18:26:14
Milos Villaris
tém: 11
odpovedí: 37
re:Novotny

Nic nie je zmazane, tvoje vykecavanie s Palom Kolarikom pod mojim fotom som oznacil za "nerelevantne" pretoze ma to vobec nezaujima. S konecnym dovodom, ktory ti nedava spat - teda s urcenim fota nemalo nic spolocne. Tak tu nekoktaj ako maly chlapec a neprekrucuj fakty. Kazdy prihlaseny na stranke si moze zvolit citat aj "nerelevantne" prispevky.

28. 12. 2015 17:42:52
Milan Novotný
tém: 5
odpovedí: 124
re:

Oldo - k tomu nemám bohužel co napsat. Vůbec nezpochybňuji tvoje určení.
Škoda, že jsi nepochopil, nebo neměl možnost přečíst to co bylo vedle napsané (a nyní je smazané) - pak by jsi jistě pochopil.
Škoda, že takto reaguješ.

28. 12. 2015 13:37:00
Oldřich Roučka
tém: 6
odpovedí: 49
re:Milan Novotný

Máš s tým nejaký problém Milan, že to je zle určené ?
V prírode sa toho vyskytuje veľa a aj sám toho dosť ponachádzam, tak som sa do toho pustil. A nie je to až také ťažké určiť. Dôležité je na čom tá pleseň rastie. Máš iný názor, tak si ho mal napísať a nie sa tu zas sťažovať. Chceš, aby sa diskutovalo pod fotkou a ty si niekedy diskutoval ? Dávaš tu furt nejaké odkazy na iné stránky a diskusie na tejto stránke, ale bez teba. Tí ľudia čo tam píšu chcú aspoň pomôcť a ty si pomohol ?

28. 12. 2015 11:00:52
Milan Novotný
tém: 5
odpovedí: 124
re:

Ahoj Igore
dlouho jsi tu nebyl a nevím jestli jsi tuto diskuzi četl celou.
Je mi jasné, že na žádných stránkách tohoto typu nebude vždy vše tak aby to vyhovovalo všem. Je jasné, že i na těchto stránkách budou vždy diskuze o určení - a ano, dokonce by měly být.
Já upozornil na způsob determinace hub se kterým zásadně nesouhlasím. Pravděpodobně nebudu rozporovat určení druhu od lidí u kterých vidím mykologickou kvalitu - a pokud se mi i u těchto lidí nebude něco zdát, pak o tom můžeme diskutovat. Je také jasné, že to tak může fungovat opačně i směrem ke mě.
Mě strašně vadí přístup k determinaci od některých lidí, kteří se k tomu takto stavějí mnoho let a ani je vůbec nenapadne na tom něco změnit.
Mimochodem vyústilo to v to, že již nejsem admin a nezodpovídám tudíž za atlas hub. O to jsem Čiviho sám požádal - nemíním tu totiž vést neustále boje s někým kdo si z toho prostě jen dělá srandu.
Po napsání prvního příspěvku jsem věřil, že se mnoho lidí postaví na moji stranu a to zejména proto, že jsem si myslel, že tu jde lidem zejména o kvalitu determinace a to ne jen v mykologii, ale ve všech atlasech zde na stránkách. Názory však byly různé a proto to dopadlo tak, jak dopadlo.
Jen vám přeji aby jste tu determinaci zde ukočírovali a tyto stránky byly i ve světě oblíbené a hlavně brány za "pravdivé a zodpovědné".
Myslel jsem i, že po těchto debatách se alespoň ti dotyční lidé nad sebou zamyslí, otočí svoje myšlení o 180° a půjdou do sebe.
Opak je pravdou jak je vidět zde: http://www.fotonet.sk/?idp=125153&lo... a zde: http://www.nahuby.sk/obrazok_detail....

27. 12. 2015 21:35:21
Igor Kramár
tém: 6
odpovedí: 46
re:

ono je tu Milan chyba v systeme co sa prav a kategorii tyka a tymto istym neduhom trpi aj nahuby. clovek co napriklad foti rastlinky a po case dostane statut priameho prispievatela, ma potom prava priamo prispievat napriec celym portalom, aj ked je odbornik napr. len na tie rastlinky. ja by som navrhoval nasledujuce najrychlejsie riesenie:
1, pri fotografii druhu by som len prepisal nazov "Všetky fotografie druhu" na napr. fotografie od ostatnych uzivatelov, aby to automaticky u ludi neinklinovalo, ze to je 100%-ne spravne urcene.
2, pre huby, ktore sa daju urcit len mikroskopicky sa doplni do tabulky priznak "len mikroskopicky urcitelne huba" a clovek ktory zaradi fotografiu tohto druhu a ta nie je mikroskopovana, tak system automaticky doplni do nazvu cf.

atlasari potom mozu vydarene fotogarafie pridavat ako top(dam by som mozno tiez prepisal nazov z "top fotografie" na "fotografie druhu") a tie by uz mali by 100% urcene spravne. toto sa mi zda ako najjednoduchsie riesenie.

12. 12. 2015 16:48:58
Ján Červenka
tém: 14
odpovedí: 128
re:

Akú inú radu by si dal človeku bez mikroskopu, aby nečelil kritike od iných užívateľov, ako usmernenie, aby pridával len fotky húb, ktoré sú makroskopicky určiteľné. Ak tu z tohto chceš mať nahuby č. 2, už sa k tomu vyjadrovať nebudem a nech si každý nesie tú zodpovednosť sám za seba.

12. 12. 2015 06:54:19
Braňo Ivčič
tém: 187
odpovedí: 1151
re:

bod 1. - nechápem prečo...??? (zmažme 2/3 webu, zakopme sa doma do knižiek a vlastne, však zrušme FN)
bod 2. - raz mi "niekto" povedal, že za určenie druhu na fotke nesie zodpovednosť autor, resp. ten, kto je uvedený ako určovateľ. Bavíme sa samozrejme o druhoch, ktoré môžu byť v rode zameniteľné (nie rýdzik vs pahliva).
A preto sa pýtam, prečo neviesť KONŠTRUKTÍVNU diskusiu pod takouto fotkou, ak má admin výhrady? Alebo prečo nevyužiť právo admina na zásah do editácie fotky?
bod 3. - toto je na mne. Spravím update, kde zmapovaná fotka nebude môcť byť editovaná na úrovni údajov o lokalite a názvu druhu.
bod 4. - úplný súhlas

12. 12. 2015 02:32:00
Milan Novotný
tém: 5
odpovedí: 124
re:

Ahoj Janíčku
Udělal jsi mi velikou radost jak jsi se vyjádřil.
Vím, že mám velkou a nezbednou hubu, ale nyní jsi mě utvrdil v tom, že mám i pravdu. Škoda, že tu není víc takových co by měli koule se ozvat.
Ale už je to fuk.

12. 12. 2015 00:04:48
Ján Červenka
tém: 14
odpovedí: 128
re:

Aby sa predišlo prípadným kritickým ohlasom na určenia, je možné dodržať niekoľko zásad:

1. Pridávať len fotky druhov určiteľných makroskopicky.
2. Nebrať ako hotovú vec makroskopické určenie problematického druhu z fotky iným užívateľom, ktorý si "myslí, že je to ono", aj keby mu to potvrdili ďalší štyria, ktorí si myslia to isté. Takto by to fungovať nemalo. A tu sa to dokonca týka aj CLitopilus hobsonii, keďže to taktiež nie je jediná machovka pleurotoidného vzhľadu.
3. Vyhnúť sa zásadným zmenám v určení už určeného - záznamy v mapkách sa neprenášajú na preurčený druh, ale zostávajú v pôvodnej. Načo nám budú mapky plné nezmyslov? Stojí to za tú robotu?
4. Neprenášať zodpovednosť za vlastné nesprávne alebo pochybné určenie na admina. Admin taktiež nemá nadprirodzené schopnosti, aby dokázal argumentovať za/ proti pridelenému určeniu u problematického druhu.


stránky:   [1]  2  3  
Copyright © 2004-2012 FotoNet, všetky práva vyhradené. Optimalizované pre Mozilla Firefox.